Discussion:
Warum eigentlich...
(zu alt für eine Antwort)
Traugott Vitz
2005-06-29 20:11:43 UTC
Permalink
...geht Hagrid nicht einfach in die Winkelgasse und
kauft sich bei Ollivander einen neuen Zauberstab?

1. Nirgendwo lesen wir, dass ein volljähriger Zauberer
für Besitz und Gebrauch eines Zauberstabs einer Erlaubnis
bedarf.
2. Hagrid ist zwar aus Hogwarts rausgeschmissen worden
und sein Zauberstab wurde zerbrochen, aber wo steht, dass
er damit das Recht verloren hat, einen zu gebrauchen?
3. Zugegeben: Er hat keinen kompletten "Schulabschluss"
und dürfte damit als Zauberer wenig kompetent sein, aber
für den kleinen Hausgebrauch scheint es ja doch zu reichen.
So ein bisschen "Abwaschzauber", wie wir ihn in Mollys
Küche bewundern konnten, wäre doch für einen alleinstehenden
Halbriesen auch ganz praktisch...
Biggi Sineda
2005-06-29 20:59:28 UTC
Permalink
Post by Traugott Vitz
...geht Hagrid nicht einfach in die Winkelgasse und
kauft sich bei Ollivander einen neuen Zauberstab?
1. Nirgendwo lesen wir, dass ein volljähriger Zauberer
für Besitz und Gebrauch eines Zauberstabs einer Erlaubnis
bedarf.
2. Hagrid ist zwar aus Hogwarts rausgeschmissen worden
und sein Zauberstab wurde zerbrochen, aber wo steht, dass
er damit das Recht verloren hat, einen zu gebrauchen?
3. Zugegeben: Er hat keinen kompletten "Schulabschluss"
und dürfte damit als Zauberer wenig kompetent sein, aber
für den kleinen Hausgebrauch scheint es ja doch zu reichen.
So ein bisschen "Abwaschzauber", wie wir ihn in Mollys
Küche bewundern konnten, wäre doch für einen alleinstehenden
Halbriesen auch ganz praktisch...
das hat mich auch schon gewundert. und zwar spätestens dann, als er
"rehabilitiert" wurde und "sogar" als lehrer eingesetzt wurde. hat JKR auf
dieses kleine detail vergessen?
darauf dass ein halbriese keinen stab haben dürfte kann sie sich auch nicht
rausreden, weil ja "olympe" auch so eine ist und auch einen stab hat.

was mich noch wundert... er hat ja seinen zerbrochenen stab im regenschirm
eingebaut... offenbar, nicht wahr?
warum geht das ding dann nicht auch nach hinten los, wie ron's stab als der
in der peitschenden weide zerbrochen wurde?
Johannes Athmer
2005-06-29 21:07:56 UTC
Permalink
Biggi Sineda schrieb:
[...]
was mich noch wundert... er [Hagrid] hat ja seinen zerbrochenen stab im regenschirm
eingebaut... offenbar, nicht wahr?
warum geht das ding dann nicht auch nach hinten los, wie ron's stab als der
in der peitschenden weide zerbrochen wurde?
Ich würde einfach davon ausgehen, dass Ron seinen Zauberstab stümperhaft
zusammengeklebt hat und das nicht gehalten hat. Da Hagrid seinen ja in
den Schirm eingebaut hat, könnte er eine bessere Verbindungsstelle
geschaffen haben, die immer noch hält. ;)

-Johannes
Marco Dieckhoff
2005-06-30 00:40:42 UTC
Permalink
Post by Johannes Athmer
[...]
was mich noch wundert... er [Hagrid] hat ja seinen zerbrochenen stab im regenschirm
eingebaut... offenbar, nicht wahr?
warum geht das ding dann nicht auch nach hinten los, wie ron's stab als der
in der peitschenden weide zerbrochen wurde?
Ich würde einfach davon ausgehen, dass Ron seinen Zauberstab stümperhaft
zusammengeklebt hat und das nicht gehalten hat. Da Hagrid seinen ja in
den Schirm eingebaut hat, könnte er eine bessere Verbindungsstelle
geschaffen haben, die immer noch hält. ;)
Hm.

Davon wissen ja nur wenige Leute, und zum Beispiel auch Harry.

Spinnen wir mal ganz weit:

Hagrid ist der, der in Band 6 getötet wird, zB von Voldemort oder
einem Lakaien.

Harry ist dabei oder kommt hinzu, wird entwaffnet.

Aber Hagrids Regenschirm ist da, von dem ja keiner weiss, dass es
ein Zauberstab ist und somit nicht als Gefahr angesehen wird...
--
Marco Dieckhoff
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Georg Burkhard
2005-07-01 16:15:43 UTC
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Post by Traugott Vitz
...geht Hagrid nicht einfach in die Winkelgasse und
kauft sich bei Ollivander einen neuen Zauberstab?
Wer weiß. Vielleicht hat er nicht genug Geld, oder er meint, dass er
mit einem ganzen Zauberstab auch nicht viel mehr machen könnte als mit
dem Schirm. Er scheint mir aber einfach der Typ zu sein, der sich so
sehr daran gewöhnt hat, nicht zaubern zu können oder zu dürfen, dass er
gar nicht auf die Idee kommt, den Zustand zu ändern. So was gibt's ja.
Post by Traugott Vitz
2. Hagrid ist zwar aus Hogwarts rausgeschmissen worden
und sein Zauberstab wurde zerbrochen, aber wo steht, dass
er damit das Recht verloren hat, einen zu gebrauchen?
"Hagrid can legally do magic again since he became a teacher, ..."
Post by Traugott Vitz
3. Zugegeben: Er hat keinen kompletten "Schulabschluss"
und dürfte damit als Zauberer wenig kompetent sein
"... but he will always be a bit inept."
(<http://www.madamscoop.org/themes/hagrid.htm>)


Grüße
Georg
--
Meine Seite zur NG de.alt.fan.harry-potter: http://dafh-p.de/
Einführung/FAQ für de.alt.fan.harry-potter: http://dafh-p.de/faq.txt
selbstgeschriebene Harry-Potter-Fanfiction: http://roma-online.de/hp/
Tage bis der "Half-Blood Prince" erscheint: 15
Biggi Sineda
2005-07-02 11:44:14 UTC
Permalink
Post by Georg Burkhard
Post by Traugott Vitz
3. Zugegeben: Er hat keinen kompletten "Schulabschluss"
und dürfte damit als Zauberer wenig kompetent sein
"... but he will always be a bit inept."
(<http://www.madamscoop.org/themes/hagrid.htm>)
öhm, wieso sind leute ohne kompletten schulabschluss wenig kompetent?
was is'n mit den weasly-zwillingen... die machten auch 'ne fliege vor dem
abschluss...
???

biggi
Marion Scheffels
2005-07-02 13:00:54 UTC
Permalink
Am Sat, 2 Jul 2005 13:44:14 +0200 schrieb "Biggi Sineda"
Post by Biggi Sineda
öhm, wieso sind leute ohne kompletten schulabschluss wenig kompetent?
was is'n mit den weasly-zwillingen... die machten auch 'ne fliege vor dem
abschluss... ???
Bei unserem Schulsystem wäre das nicht unbedingt ein Problem. Wenn du
das Gym bis zum Abi hin besuchst, machst du unterwegs mehrere
Schulabschlüsse (z.B. Hauptschule, Fachoberschulreife).

Nur so ein Gedanke... wie ist das in GB?

MarionS
--
***@marions.de

"Didn't they say the pen was mightier than the sword?" - James Bond
"Thanks to me they were right!" - Q
(GoldenEye)
Traugott Vitz
2005-07-02 13:06:45 UTC
Permalink
Post by Marion Scheffels
Am Sat, 2 Jul 2005 13:44:14 +0200 schrieb "Biggi Sineda"
Post by Biggi Sineda
öhm, wieso sind leute ohne kompletten schulabschluss wenig kompetent?
was is'n mit den weasly-zwillingen... die machten auch 'ne fliege vor dem
abschluss... ???
Bei unserem Schulsystem wäre das nicht unbedingt ein Problem. Wenn du
das Gym bis zum Abi hin besuchst, machst du unterwegs mehrere
Schulabschlüsse (z.B. Hauptschule, Fachoberschulreife).
Nur so ein Gedanke... wie ist das in GB?
Wie's in GB ist, weiß ich nicht.
Hagrid ist jedenfalls in seinem 3. Jahr rausgeflogen und
hat keine O.W.L.s. Die Weasley-Zwillinge dagegen schon;
die haben nur ihre N.E.W.T.s nicht gemacht. Was ungefähr
dem Abschluss Sekundarstufe 1 (OWLs) bzw. Abitur (NEWTs)
entsprechen dürfte.
Marion Scheffels
2005-07-02 13:56:26 UTC
Permalink
Am Sat, 2 Jul 2005 15:06:45 +0200 schrieb "Traugott Vitz"
Post by Traugott Vitz
Hagrid ist jedenfalls in seinem 3. Jahr rausgeflogen
Minderjährige Zauberer dürfen außerhalb der Schule nicht zaubern.
Harry wollten sie deswegen auch den Zauberstab zerbrechen. Und wenn
Hagrid geflogen ist, kann er mit dem Stab nichts mehr anfangen.

Wie das natürlich ist, nachdem Hagrid 18 wurde, keine Idee...

MarionS
--
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(GoldenEye)
Georg Burkhard
2005-07-02 17:52:59 UTC
Permalink
Post by Marion Scheffels
Post by Traugott Vitz
Hagrid ist jedenfalls in seinem 3. Jahr rausgeflogen
Minderjährige Zauberer dürfen außerhalb der Schule nicht zaubern.
Harry wollten sie deswegen auch den Zauberstab zerbrechen. Und wenn
Hagrid geflogen ist, kann er mit dem Stab nichts mehr anfangen.
Wie das natürlich ist, nachdem Hagrid 18 wurde, keine Idee...
Hagrids Zauberstab wurde doch zerbrochen, als er aus Hogwarts geflogen
ist. Als er dann 17 (nicht 18!) wurde, machte das für ihn keinen
Unterschied. Erst, seit er wegen "erwiesener Unschuld" wieder aus
Azkaban frei kam, darf er wieder zaubern.

Vermutlich dürfen generell alle Zauberer zaubern, wenn sie volljährig
sind, ob sie einen Abschluss geschafft haben oder nicht.


Grüße
Georg
--
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Tage bis der "Half-Blood Prince" erscheint: 14
Georg Burkhard
2005-07-02 17:49:58 UTC
Permalink
* Biggi Sineda schrieb:

[Hagrid]
Post by Biggi Sineda
Post by Georg Burkhard
"... but he will always be a bit inept."
(<http://www.madamscoop.org/themes/hagrid.htm>)
öhm, wieso sind leute ohne kompletten schulabschluss wenig kompetent?
Man kann etwas ja nicht, weil man einen Abschluss hat, sondern weil man
es gelernt hat. ;-)

Hagrid ist in seinem dritten Jahr aus Hogwarts geflogen und durfte dann
nicht mehr zaubern. Er war vermutlich ohnehin nicht der Begabteste und
hat das bisschen, was er gelernt hat, längst wieder verlernt. Er darf
also zwar seit dem Ende von Harrys zweitem Schuljahr wieder zaubern,
kann es aber nicht so richtig.

Und wie soll es ein alter Halbriese wie er jetzt noch lernen? Es wird
mit dem Zaubern so sein wie mit dem Lesen und Schreiben: Das ist auch
furchtbar schwer, wenn man es erst als Erwachsener lernt - stell Dir
mal einen Sechzigjährigen vor, der Lesen und Schreiben lernen soll.

Viele Beinahe-Analphabeten wursteln sich durchs Leben, indem sie gerade
mal die Preisschilder im Supermarkt und solche Sachen lesen können. So
wird es auch bei Hagrid sein: Er ist in Bezug auf Magie ein Beinahe-
Analphabet und schlägt sich halt mit dem bisschen Magie durch, die er
mit seinem Schirm hinbekommt. Dass er nicht zaubern können muss, um zu
überleben, hat er ja lange genug bewiesen.
Post by Biggi Sineda
was is'n mit den weasly-zwillingen... die machten auch 'ne fliege vor dem
abschluss...
Die Weasley-Zwillinge sind ja volljährig und dürften deshalb zaubern.
Außerdem haben sie ihre OWLs und so lange sie sich nicht beim
Ministerium bewerben, interessiert es doch niemanden, dass sie keine
NEWTs haben. Falls sie mit ihrem Laden auf die Nase fallen, würde
Zonko's sie wohl beide sofort mit Handkuss einstellen, auch ohne NEWTs.
Irgendwann sagt Ron doch "They know their stuff", oder so was in der
Richtung.


Grüße
Georg
--
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Tage bis der "Half-Blood Prince" erscheint: 14
Beate Goebel
2005-07-02 19:06:17 UTC
Permalink
Post by Georg Burkhard
Hagrid ist in seinem dritten Jahr aus Hogwarts geflogen und durfte
dann nicht mehr zaubern. Er war vermutlich ohnehin nicht der
Begabteste und hat das bisschen, was er gelernt hat, längst wieder
verlernt. Er darf also zwar seit dem Ende von Harrys zweitem Schuljahr
wieder zaubern, kann es aber nicht so richtig.
Hat er nicht selbst irgendwo gesagt, dass er eigentlich überall schlecht
war und eigentlich nur bei Magical Creatures richtg gute Noten hatte?

Beate
--
Post by Georg Burkhard
"Ich habe heute Rindfleisch gegessen, und ich werde auch weiterhin
Rindfleisch essen." George W. Bush, Neujahr 2004
Dem Mann kann aus dieser Richtung nichts passieren. Immerhin ist die
entsprechende Erkrankung eine Enzephalopathie. [Michael Linnemann ger.ct]
Frank W. Werneburg
2005-07-02 21:20:46 UTC
Permalink
Post by Georg Burkhard
Hagrid ist in seinem dritten Jahr aus Hogwarts geflogen und durfte dann
nicht mehr zaubern. Er war vermutlich ohnehin nicht der Begabteste und
hat das bisschen, was er gelernt hat, längst wieder verlernt.
So unbegabt kann Hagrid wohl auch nicht sein. Immerhin hat er Durtley
einen perfektern Schweineschwanz angehext. Das dürfte wohl deutlich über
1.- oder 2.-Klässer-Niveau sein.

Gruß
Frank
--
------------------------------------------------------------------------
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Mit vielen Grüßen aus Thüringen, dem grünen Herz Deutschlands.
PGP-Fingerprints: C294EBD4E0C963DECD9C 12B8D7E33DF328D90A73
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------------------------------------------------------------------------
Traugott Vitz
2005-07-03 05:48:22 UTC
Permalink
Post by Frank W. Werneburg
So unbegabt kann Hagrid wohl auch nicht sein. Immerhin hat er Durtley
einen perfektern Schweineschwanz angehext. Das dürfte wohl deutlich über
1.- oder 2.-Klässer-Niveau sein.
Seh ich ein bisschen anders.
Dudleys Schweineschwanz ist das klassische Beispiel
für eine im Ansatz steckengebliebene Verwandlung.
Hagrid sagt selbst (PS, S. 68 dt. Ausgabe), dass
er ihn eigentlich in ein Schwein verwandeln wollte.
Bei Prüfungen gibt's für sowas Punktabzug.
Johannes Roehl
2005-07-05 10:58:25 UTC
Permalink
Post by Traugott Vitz
Post by Frank W. Werneburg
So unbegabt kann Hagrid wohl auch nicht sein. Immerhin hat er Durtley
einen perfektern Schweineschwanz angehext. Das dürfte wohl deutlich über
1.- oder 2.-Klässer-Niveau sein.
Seh ich ein bisschen anders.
Dudleys Schweineschwanz ist das klassische Beispiel
für eine im Ansatz steckengebliebene Verwandlung.
Hagrid sagt selbst (PS, S. 68 dt. Ausgabe), dass
er ihn eigentlich in ein Schwein verwandeln wollte.
Bei Prüfungen gibt's für sowas Punktabzug.
Zumal bei Prüfungen Dinge ineinadner verwandelt werden müssen(z.:B
Karnickel und Teekanne oder so), die wesentlich weniger gemein haben als
Dudley und ein Schwein...

viele Grüße

JR
--
Philosophers, like shampoo manufacturers, would always like to call
their products 'natural'.
(P. Godfrey-Smith)
Jan Peters
2005-07-02 14:45:06 UTC
Permalink
Post by Biggi Sineda
öhm, wieso sind leute ohne kompletten schulabschluss wenig kompetent?
was is'n mit den weasly-zwillingen... die machten auch 'ne fliege vor dem
abschluss...
Seit wann ist der OWL kein Abschluss?

cu

Jan
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